RJ Scaringe de Rivian acha que estamos fazendo robôs de maneira errada

Se você ainda não ouviu falar, o fundador e CEO da Rivian, RJ Scaringe, tem outra empresa – a terceira, pelas nossas contas. E desta vez é focado em robótica.

O empreendedor em série é mais conhecido por Rivian, o movimentado fabricante de veículos elétricos que ganhou destaque em 2018 após lançar um caminhão elétrico com seu agora famoso túnel de engrenagens.

A empresa de capital aberto está agora a alguns meses de entregar seu EV mais importante, um SUV de médio porte chamado R2. Este EV é mais barato de construir do que o seu homólogo carro-chefe R1 (Scaringe me diz “cerca de metade” do custo) e, ainda assim, em muitos aspectos é mais capaz tecnologicamente. Também será mais barato para os compradores; a primeira versão do R2 custará a partir de US$ 57.990, 20% mais barata que sua picape R1T básica.

E há também a startup de micromobilidade que começou como um programa skunkworks dentro de Rivian e foi lançada no ano passado com o apoio de dinheiro de capital de risco. Além disso, na qual Rivian mantém uma participação minoritária, lançou uma bicicleta elétrica modular com pedal assistido e um quadriciclo de carga em outubro passado. Scaringe também está profundamente envolvido com essa startup.

Agora, Scaringe tem a robótica em mente. E ele apropriadamente nomeou sua nova startup como Mind Robotics, que descobri não ser o nome original. (Mais sobre isso abaixo.)

A Mind Robotics não nasceu dentro dos muros de Rivian, embora a montadora possa algum dia ser um cliente. A Mind Robotics é uma empresa privada fundada por Scaringe que recentemente levantou uma rodada Série A de US$ 500 milhões co-liderada pelas empresas de capital de risco Accel e Andreessen Horowitz. A empresa, que arrecadou 615 milhões de dólares desde a sua fundação em novembro de 2025, está agora avaliada em cerca de 2 mil milhões de dólares.

Sentei-me com Scaringe à margem do South by Southwest, do qual sua empresa é o principal patrocinador, para conversar sobre tudo em que ele está trabalhando. As perguntas e respostas abaixo, que foram editadas por questões de brevidade e clareza, concentram-se em nossa discussão sobre robótica e como sua nova startup está adotando uma nova abordagem.

Você terminou de desmembrar empresas?

Três empresas? (pausa) Provavelmente.

Você tem certeza disso?

Sim. Quero dizer, sim. (acena concordando) Também [the ebike company] está aqui, então tudo bem. É bom ver. É legal ver as marcas coexistindo, o que me deixa feliz.

Mente [Robotics] é algo em que venho trabalhando há algum tempo. Também foi único porque foi construído dentro de Rivian, e nós o desenvolvemos. Lembre-se… eu comecei uma empresa totalmente nova, Rivian é como uma sócia nela. Estou extremamente otimista quanto a isso. Isso realmente beneficia a Riven, mas acho que tem potencial para ser um negócio muito grande, dada a escala do que está acontecendo.

Quando você começou a trabalhar em Mind?

Então, Mind é uma história interessante e na verdade remonta ao R2.

Há cerca de dois anos, estávamos construindo muita confiança no R2. Então, se estamos confiantes no R2, isso significa que achamos que haverá muito volume. Se achamos que vai haver muito volume, significa que achamos que vamos precisar de muitas plantas [factories].

E de forma tão eficaz, eu disse: ‘Cara, se tivermos que construir quatro ou cinco fábricas na próxima década, isso significa que vamos gastar muitos, muitos bilhões de dólares em investimentos. Como serão essas plantas? E não queremos construir um monte de fábricas e depois vê-las imediatamente obsoletas.’

Dei início a um esforço para estudar o futuro da produção e, essencialmente, cheguei à conclusão de que a robótica industrial clássica continuará a existir como o que vemos hoje na nossa fábrica, ou numa fábrica da Tesla ou da Ford. Mas a ideia da robótica com habilidades semelhantes às humanas será muito importante.

Já tínhamos uma tese forte em torno da IA ​​no mundo físico. Encontrei-me essencialmente com todas as empresas que estão trabalhando em alguma forma de robótica que pode realizar habilidades semelhantes às humanas.

Eu caracterizo isso de maneira ampla, pois há empresas que se enquadram na categoria de empresas existentes de robótica industrial. E cheguei à conclusão de que eles continuarão a existir, mas não serão o tipo de empresa que constrói robôs capazes de realizar tarefas semelhantes às humanas.

E há um novo lote de empresas que são, na verdade, como startups. A maioria deles está focada na casa, surpreendentemente – na qual poderíamos passar horas. Um grande número dessas empresas concentra-se em dobrar toalhas e lavar louça, um subconjunto daquelas que buscam a indústria.

Acabamos de chegar à conclusão de que os ingredientes para ter sucesso, nenhum deles tinha todos esses ingredientes. E senti que poderia construir uma empresa melhor.

Não vou construir a futura dependência da produção de Rivian em empresas que nunca industrializaram um produto ou compreensão ou que realmente gastaram tempo entendendo as operações industriais, ou que não têm um volante de dados para modelos de treinamento, ou que não têm cadeias de suprimentos porque todas essas empresas, precisaríamos ajudá-las a aprender como ser uma empresa real.

Tomei a decisão de abrir uma nova empresa e então tive que descobrir como seria a estrutura de governo.

E no dia em que lancei a empresa, levantei uma rodada inicial e então fizemos esse financiamento Série A.

Quando você o fundou ou registrou originalmente, ele tinha outro nome?

Qual era o nome do projeto? Vou te dizer, ninguém me perguntou isso. (pausa) Então foi “Projeto Sinapse”.

Por que?

Muitas razões. Esta é uma ótima pergunta, ninguém fez isso. Portanto, o nome da empresa Mind tem uma espécie de ligação à sinapse e ao cérebro.

Como disparar e falhar.

Ha, sim, exatamente. E foi ambos por causa da ligação cerebral. E então, naquela época, meus filhos estavam em uma escola chamada Synapse, e eu fui inspirado por eles e pensando no negócio, então os vinculei. Na verdade, quase liguei para a empresa Synapse, mas é uma palavra muito engraçada; Eu queria algo mais simples, mas sim, era quase sinapse.

É engraçado, um dos membros do meu conselho acabou de me escrever uma nota e ainda se referiu a ele como Projeto Synapse.

Quem está no seu conselho?

Eu mesmo, Jiten [Behl] da Eclipse, Sameer da Accel e Rivian têm um representante no conselho. É uma empresa privada, então é muito mais fácil do que uma empresa pública.

Você falou sobre as diferentes categorias, o que você está planejando fazer está mais relacionado ao que a Boston Dynamics está trabalhando, que é o humanóide Atlas, mas em parceria com um laboratório de IA [Google DeepMind]?

Estamos construindo os modelos também. Estamos construindo os modelos, a robótica e a infraestrutura para implantar em escala.

Depois, na mecatrónica e nos próprios robôs, tem havido uma ênfase surpreendente na imitação da biomecânica humana ou, em alguns casos, indo mais longe, tornando a mecatrónica ainda mais complexa.

Eu acho que o que está faltando na indústria [robotics] e esta é uma das coisas que realmente vemos claramente, é que o trabalho acontece com as mãos. Então, as mãos são muito, muito importantes. Todo o resto, do ponto de vista do sistema robótico, é colocar as mãos no lugar certo. E então a capacidade dos robôs de realizar movimentos realmente complexos, como, digamos, dar um salto mortal para trás, isso na verdade significa apenas que o robô tem muita complexidade desnecessária para a grande maioria das tarefas.

E eu entendo que o propósito de mostrar isso é mostrar a flexibilidade e a capacidade (dos robôs humanóides). Mas se você entrar em uma instalação Rivian, verá muito poucas pessoas que têm o tipo de flexibilidade que lhes permitiria dar um salto mortal para trás. E então, quando você pensa em implantar em escala, você deseja minimizar a complexidade, minimizar o número de modos de falha e reduzir o consumo de energia.

E então eu acho que muitos dos sistemas robóticos, especialmente os sistemas humanóides, que estão sendo pensados ​​para fabricação são complexos demais em relação ao que fazem. Eles serão humanos, terão mãos, há um modelo de percepção no topo. Haverá a capacidade de ajustar X, Y e Z; haverá locomoção para permitir que ele se mova. Mas penso que imitar a biomecânica humana num ambiente de produção ignora alguns dos pontos fundamentais da produção, ou seja, é tudo feito à mão.

Estou tentando visualizar como será isso ou quais serão as diferentes variantes.

Portanto, as mãos são a parte mais complicada dos robôs.

(Pulando rapidamente) Mas é também onde você concentra sua energia, seu dinheiro, os gastos, tudo deve ir para as mãos.

E acho que outra coisa a ser observada é que se você está construindo um negócio que atenderá vários setores industriais diferentes para a manufatura, não há um par de mãos que seja perfeito.

Se você pensar no desafio das mãos é a amplificação do torque. Se você estiver escolhendo um tubo de aço grande de dez centímetros de diâmetro, é uma solução de fixação diferente do que enfiar um fixador M4 em uma peça fundida de alumínio. São apenas habilidades muito diferentes e níveis de destreza muito diferentes.

Uma das outras coisas que está acontecendo é na robótica, o que é muito surpreendente, é que no mundo biológico reconhecemos tão claramente que a evolução nos permitiu criar conjuntos ótimos de biomecânica muito diferentes para coisas diferentes. A melhor coisa para nadar parece muito diferente da melhor coisa para correr e a melhor coisa para escalar parece diferente da melhor coisa para levantar pesos. E por causa disso, os humanos não são particularmente bons em nadar. Tipo, se você me colocasse contra um golfinho, eu perderia. Se você me colocasse contra uma chita, eu perderia.

Somos mais poderosos, é claro, em nosso cérebro. E assim, na fabricação, assumir que a forma e o fator de forma de um ser humano são a forma e o fator de forma ideais para todos os tipos de trabalho, eu acho, apenas ignora o fato de que não evoluímos em uma fábrica. Agora, as plantas evoluíram ao nosso redor, o que é um ponto importante. E há uma enorme infraestrutura incorporada à qual os robôs precisam se conectar. Mas a parte em que eles precisam se conectar é que cabem aproximadamente no espaço que os humanos permitem e precisam ter mãos. Eu chamo tudo isso porque temos uma perspectiva diferente, então acho que muitos dos robôs que muitas vezes começaram dizendo que vamos trabalhar em casa, o que é uma ODD muito diferente [operational design domain].

Mas como todos esses casos de uso que dizem que faremos tudo o que um ser humano faz. é um ODD diferente e, portanto, levará a um formato diferente do que se você dissesse, estarei focado em ser um fabricante.

E na verdade [in an industrial factory] você não precisa lidar com escadas, não tem transições de carpete para azulejo, não precisa se preocupar em tropeçar em um gato. Você não precisa se preocupar em pisar em uma criança. Portanto, você tem restrições muito mais amigáveis ​​para implantação em escala. E você pode mapear o ambiente, e o ambiente não muda, certo?

A única coisa que mudaria a dinâmica seria qualquer interação com humanos [in a factory].

O que é um ponto importante.

É por isso que a IU [user interface] é muito importante. Não mostramos como vai ser, mas vou te dar o resumo [sic]: Precisa ser amigável, porque vai funcionar por muito tempo com humanos. Mas ele não quer se sentir tonto e acabar com um adesivo de chute nas costas, certo?

Muita robótica também se voltou para essas formas muito magras e musculosas que se parecem muito com o Exterminador do Futuro. Eu não sei por quê. Acho que filmes de ficção científica ou algo assim fizeram com que o mundo do design industrial fizesse isso. Existe uma versão de robôs e todos eles se misturam. Eles são formas corporais de velocistas muito atléticas. Acho que há um formato diferente que pode parecer muito mais acessível, mas não estúpido.

Estou começando a ver um tópico sobre o que você fez com o Also e seu pensamento em termos de modularidade com o Mind.

Um pouco disso, sim.

A outra coisa é Rivian. Se você perguntasse a alguém em 2018 como é um caminhão de 1.000 cavalos e apertasse os olhos, não pensaria em um R1 [truck]. E então, acho que a ideia é que você pode ter toda essa capacidade, mas não precisa parecer intimidante ou assustador. Pode ser amigável – é uma crença de design e estética que também será aplicada à robótica.