ALERTA DE SPOILER: Esta história contém spoilers do episódio 8 de “Pluribus”, agora transmitido pela Apple TV.
Os 40 dias e 40 noites de solidão de Carol chegaram ao fim. E no episódio desta semana de “Pluribus”, ela aproveita ao máximo seu reencontro com Zosia, sua concierge pós-apocalipse e última amiga remanescente.
As duas, interpretadas por Rhea Seehorn e Karolina Wydra, se enfrentam no croquet, recebem uma massagem de casal e contemplam as estrelas. Carol está se divertindo e pode parecer como antes, mas ela ainda sabe quem é seu companheiro. (“É como jogar cartas com a porra do Google”, ela lamenta depois de perder para Zosia em uma rodada de Spit.)
Os Outros – também conhecidos como os 7 bilhões de pessoas que se transformaram em uma mente coletiva – progridem na conquista de Carol. Mas eles vão longe demais quando reconstroem seu restaurante favorito do zero, levando uma velha garçonete da Flórida para uma farsa nostálgica de servir café. Naquela noite, Carol começa a se desvencilhar, dizendo a Zosia: “Você está tentando me distrair… É uma besteira manipuladora porque você sabe que não desisti”. Ela acrescenta, em meio às lágrimas: “Alguém tem que consertar o mundo, mesmo que isso signifique que todos vocês me deixem novamente”. E então, aproveitando um momento de vulnerabilidade, Zosia se inclina para beijar Carol, espelhando o surto inicial do vírus mental e confundindo as linhas pré-estabelecidas de consentimento entre os Outros e os Velhos, como os produtores de “Pluribus” os chamam. Carol a beija de volta, com fome, e Zosia acorda na manhã seguinte em topless em sua cama.
O beijo – o ato de intimidade mais marcante que Carol já experimentou desde a morte de sua esposa – é manipulador? Ou é uma expressão de amor incondicional? Quais são as intenções de Zosia, além do objetivo declarado dos Outros de fazer qualquer coisa para deixar Carol feliz?
Certamente, muitos espectadores terão este debate, então Variedade brigou com Wydra, que – com um grande sorriso no rosto – rejeita a palavra “M” e reafirma o amor incondicional de Zosia por Carol.
Depois de deixar Carol por 40 dias, por que os Outros atendem ao seu pedido de retorno?
Porque nós a amamos. Os Outros amam verdadeiramente e genuinamente todos os Old-Schoolers incondicionalmente. Nós os amamos igualmente, da mesma forma. Acho que voltamos porque queremos estar lá para ajudá-la. Queremos fazê-la feliz e não queremos vê-la sofrer. E, também, queremos que ela experimente o que estamos vivenciando.
Esse é o objetivo final, convertê-la.
Esse é o objetivo final, por causa do imperativo biológico. É muito importante para nós que ela experimente o que nós vivenciamos. E acreditamos que, uma vez que ela experimente isso, ela entenderá por que precisávamos compartilhá-lo. Acho isso fascinante, e conversamos sobre isso no set: “Bem, eles são manipuladores?” Depende de qual perspectiva você está olhando.
É como alimentar um cachorro com um comprimido embrulhado em salame. Você sabe que o cachorro precisa do medicamento e está manipulando o cachorro para ajudá-lo.
Claro, sim. Quero dizer… sim, concordo com você.
Posso dizer que você não gosta da palavra “manipulativo”.
Sim, porque “manipulação” tem uma conotação muito negativa. Você está trabalhando com alguém para conseguir o que deseja sem que ele perceba. Tem aquele tom negativo, e os Outros não veem dessa forma. Quando eu estava construindo o personagem de Zosia, o que mais tive que trabalhar foi defender uma crença tão forte que não seria fácil ser dobrado para o outro lado. Tive que criar Zosia como alguém que protegesse muito essa crença. O que estou tentando dizer é que, para Zosia, não se trata de manipulação. Mas se você perguntar à Karolina, é claro que é manipulação.
Vamos falar sobre o beijo. Isto me pareceu o primeiro ato flagrante de manipulação. Mas, novamente, o envio de Zosia pelos Outros em primeiro lugar poderia ser considerado manipulação, por causa de sua semelhança com Raban.
Eu ouvi o que você está dizendo, mas Carol está sozinha e Raban é alguém que ela criou – alguém que ela pode achar reconfortante. Veio da imaginação dela. Ela sempre quis criar essa personagem feminina, e Zosia é alguém com quem ela pode gostar de estar porque parece familiar depois de perder a esposa. É daí que vêm os Outros. Eles vêm de um sentimento de amor por Carol, querendo que ela se sinta bem, segura e como se tivesse alguém para aliviar a solidão.
Então, por que Zosia beija Carol no que momento, quando ela está irritada? Poderia ser lido como os Outros tentando distraí-la.
No set, conversamos sobre essa grande mudança que acontece com Zosia na forma como ela se comporta com Carol. Começa a parecer diferente, como se houvesse mais cores ali. Você começa a se perguntar: existe uma evolução acontecendo com os Outros? Eles começam a adquirir mais individualidade? Você começa a ver mais disso – mais individualidade surgindo.
Ela também desenvolve senso de humor.
Tem momentos, como quando jogamos croquet, que você vê que ela brinca mais com a Carol. Ela brinca com ela, semelhante a como Helen brinca com ela no episódio 1 – aquele tom sarcástico de “ah, pobre artista”. É a primeira vez que vemos Zosia sendo sarcástica, dizendo coisas como “você é péssimo” e tendo aquele tipo de relacionamento que Carol iria gostar.
Estávamos conversando sobre se Zosia está desenvolvendo uma personalidade ou se está atuando para Carol. E então Vince entrou e tocou no beijo. Estávamos perguntando: “Zosia está realmente se apaixonando por Carol?” E Vince disse: “Eles são pessoas muito legais e só querem fazer Carol feliz”.
Então não há nenhum ser humano subindo à superfície?
Não. Eles veem que Carol está lutando. Você tem que entender, eles têm o conhecimento da pessoa emocionalmente mais inteligente da Terra. Ela olha para mim de uma certa maneira onde eu vou: “Acho que ela quer um beijo. Acho que isso a deixaria feliz.”
Por que Carol diz a Zosia para parar de dizer “nós” e começar a dizer “eu”?
Bem, isso dá individualidade a ela.
Mas parece quase autodestrutivo para Carol se convencer de que Zosia é uma pessoa como ela.
Acho que o isolamento no episódio 7 é um grande ponto de viragem para Carol. Se você ficar isolado por 40 dias, sua mente começa a pregar peças em você. Você não está bem. E é aí que ela nos liga de volta. Acho que Carol chega a perceber: “Preciso de alguém”. Ela vai ver Diabaté e ele basicamente não a quer por perto. Os Old Schoolers não a querem por perto. Ela não sabe nada sobre Manousos e não tem ideia de que ele está vindo. Ela está realmente sozinha. Carol é levada ao limite e, quando volto, temos esses momentos juntos – spa, jogo de cartas, croquet. Ela quer se desassociar.
Você, Karolina, tem uma tarefa fascinante como atriz neste seriado. Você tem que incorporar um personagem que tenha personalidade suficiente para encantar Carol, mas também não deve ser realmente uma pessoa, mas um canal para todo o conhecimento humano.
Mas Zosia não é um robô, certo? Ela é uma pessoa alterada, com todas essas coisas dentro dela.
Sim, mas ela não tem pensamentos e sentimentos individuais. Você recebeu alguma orientação sobre como ultrapassar essa linha como ator?
Caminhar nessa linha tênue constantemente – não ter muita emoção, ter muito cuidado com quando a emoção surge – foi fundamental. O que realmente afeta os Outros? O que os toca o suficiente para demonstrar emoção? Eles têm empatia, mas não a empatia que eu, Karolina, teria. Então eu tive que remover essas camadas. Tenho pensado muito nisso… Não sei se conseguiria fazer esse papel se não fosse mãe.
O que você quer dizer com isso?
O que quero dizer é: quando você tem um filho – pelo menos na minha experiência – você aprende que seu coração vive fora do seu corpo. Você ama esses seres incondicionalmente. Seu coração está constantemente fora de você, você está constantemente pensando neles. Lembro-me de estar em uma aula de teatro onde meu professor perguntou: “Você se jogaria na frente de um ônibus por alguém?” E pensei: “Sim, espero que sim”. Mas eu realmente não entendi o que isso significava até ter um filho. Eu me jogaria na frente de um ônibus pelo meu filho sem pensar. Eu faria qualquer coisa para salvá-los – doaria meus pulmões, seja lá o que for.
Esse amor incondicional, eu trouxe isso para Carol. Zosia é como uma mãe indulgente com Carol, perdoando-a e amando-a em tudo e qualquer coisa. Não sei se poderia ter desempenhado esse papel se não fosse mãe, porque não acho que teria entendido a profundidade do que isso significa.
