Housel explora questões perenes como “o dinheiro pode comprar felicidade?” e “como podemos gastar dinheiro de uma forma que nos deixe mais felizes?”
Aqui estão trechos editados de nossa conversa recente:
Kerry Hannon: Morgan, por que saber usar seu dinheiro é tão diferente de saber como adquiri-lo?
Casal: Ao investir e adquirir dinheiro, tratamos isso como algo mais científico do que deveria ser. É mais comportamental do que baseado em gráficos, fórmulas, matemática. É muito semelhante ao gastar dinheiro também. A suposição feita é que a maneira correta de gastar dinheiro, a melhor maneira de gastar dinheiro, é gastar mais dinheiro em coisas melhores, maiores e mais sofisticadas.
Isso às vezes é verdade, mas tem nuances de pessoa para pessoa. É diferente com base na sua formação, no seu status socioeconômico, na origem da sua família, no seu histórico de casamento.
Para investir dinheiro, é bem possível que a maneira certa de você investir seja desastrosa para mim e vice-versa. O mesmo para gastar dinheiro. A verdade é que não existe uma fórmula de como fazer isso. É um esforço individualista.
Um dos obstáculos para os aposentados é aceitar que precisam gastar o dinheiro que acumularam todos esses anos. Por que é tão difícil se tornar um gastador nesta fase da vida?
É possível que economizar e investir dinheiro se torne parte da sua identidade e você não consiga fugir disso. Portanto, mesmo que você se aposente aos 65 anos, com US$ 3 milhões economizados e tenha o suficiente para gastar, você ainda não conseguirá fazê-lo, porque economizar dinheiro todos os meses e ver seu patrimônio líquido subir a cada ano é como você se treinou, esse é o único caminho que pode acontecer.
A ideia de reduzir isso é tão antitética com quem você é. Isso é dinheiro controlando sua identidade. Também é verdade que se vocês são um casal de 60 anos, as chances de pelo menos um de vocês viver até os 90 anos são melhores da metade.
Aposentar-se aos 60 ou 65 anos significa que você pode ter 30 anos pela frente. Então, o medo de ter que garantir que você não gastará esse pé-de-meia que você tem é um medo real que não é irracional.
Isso é uma coisa nova. Se você voltar às décadas de 1950 e 60, a maioria das pessoas trabalhou até morrer. Essa ideia de que você pode se aposentar aos 62 anos e viver até os 97, é uma nova empreitada.
Você escreve que a maioria de nós não sabe o que realmente quer do dinheiro. Você pode explicar isso?
A maioria de nós sabe o que a sociedade nos diz que deveríamos querer – que são coisas mais novas, melhores, maiores e mais caras. Há muita comparação social e competição com outras pessoas. Não importa quão grande ou bonita seja a sua casa – o que importa é quão grande ela é em relação às outras pessoas com quem você está se comparando.
Um tópico diferente é: o que eu preciso para realmente me fazer feliz? Imagino que se eu estivesse sozinho em uma ilha deserta comigo e com minha família, mas ninguém mais pudesse ver como vivíamos – o que me faria feliz? Muitas pessoas ficarão surpresas com o quanto de suas preferências, estilo de vida e objetivos são meramente baseados em status.
Quando gastar dinheiro nos deixa felizes?
Uma das formas mais universais é quando nos dá independência sobre nossa própria vida. Gastar dinheiro deixa você feliz quando você diz: “Estou fazendo isso por mim. Não estou fazendo isso pela aparência ou pelo desempenho de tentar impressionar outras pessoas. Estou fazendo isso porque realmente amo isso.” Quando você gasta nesses termos, a maioria das pessoas pensa: “Isso é fantástico”.
O conceito do livro é que gastar é uma arte. Como assim?
É uma arte porque o que funciona para você não vai funcionar para mim e vice-versa. É também uma arte porque mesmo dentro da sua própria vida, vai mudar à medida que envelhecemos e em diferentes fases da sua vida.
Para mim, gastar dinheiro hoje é muito diferente do que era há 10 anos, quando eu não tinha filhos. E será muito diferente daqui a 10 anos, quando meus filhos crescerem e começarem a sair de casa.
Gastar é sempre uma evolução dentro da sua própria vida. E acho que é isso que faz disso uma arte e não uma ciência.
Por que existe uma dificuldade para saber quanto você deve investir no futuro em comparação com quanto gastar hoje?
A pergunta que você deseja fazer não é “você deve gastar hoje ou economizar para amanhã?” A pergunta que você quer fazer é “do que você vai se arrepender no futuro?” Você poderia facilmente dizer que se gastasse seu dinheiro aos 20 e 30 anos e não economizasse nada quando chegasse aos 60 e quisesse se aposentar, você olharia para trás com um sentimento de arrependimento.
Você também pode olhar para trás e dizer: “Cara, quando eu tinha 20 e 30 anos e ainda não tinha filhos, deveria ter viajado muito mais, porque agora que estou na casa dos 40 e 50 anos e tenho filhos, simplesmente não aguento mais.”
Você escreve que não ter FOMO, ou medo de perder, pode ser a habilidade financeira mais importante que alguém pode ter. Você pode comentar sobre isso?
É impossível ter sucesso financeiro acumulando dinheiro, gerenciando sua carreira, investindo dinheiro e gastando dinheiro, se você está sempre perseguindo o que parece ser o desempenho e o prazer de outras pessoas.
Se você está sempre pensando, o que ele tem? O que ela tem? Eles estão fazendo isso melhor do que eu. Eles estão obtendo retornos mais elevados. Eles têm uma casa maior. Eles têm carros maiores. Se esse for o seu referencial, é impossível progredir. Uma das soluções é ter seus objetivos e suas expectativas. Eles deveriam residir apenas sob seu próprio teto. Assim que você começa a olhar para outras pessoas e ver como elas parecem estar se saindo e como elas parecem estar se divertindo e ancorar suas expectativas nisso, essa é a raiz de tantas decisões financeiras ruins.
“Gastar é sempre uma evolução dentro da sua própria vida. E acho que é isso que o torna uma arte”, disse Morgan Housel (foto). (Foto cortesia de Morgan Housel)
Tem alguma dúvida sobre aposentadoria? Finanças pessoais? Alguma coisa relacionada à carreira? Clique aqui para deixar uma nota para Kerry Hannon.
Em sua pesquisa, você descobriu que as pessoas que usaram melhor o dinheiro gastaram de maneira inconsistente. O que você quer dizer com isso?
As pessoas que realmente descobriram o que funciona para elas – algumas delas são pessoas muito ricas – e não gastam dinheiro algum em viagens porque não gostam delas. Eles são pessoas muito ricas e dirigem picapes velhas, surradas e enferrujadas porque não se importam com carros, mas gastam demais em qualquer coisa que sejam. Você precisa realmente descobrir o que funciona para você e então dobrar o que você gosta, seja lá o que for. E você corta impiedosamente tudo o mais que simplesmente não funciona para você.
Qual é um exercício que as pessoas podem fazer para ter uma noção dos gastos que valorizam?
Nem sempre é intuitivo o que é aquilo em sua vida que lhe traz muita alegria e felicidade, aquilo em que você realmente deveria gastar demais. Você precisa experimentar diferentes tipos de gastos – desde diferentes alimentos, diferentes tipos de viagens, diferentes tipos de roupas e assim por diante – porque pode não ser óbvio o que funciona para você.
A única maneira de descobrir isso para você e sua família é sempre experimentar diferentes tipos de gastos. E a parte importante desses experimentos é que nove em cada dez vezes você experimentará um novo tipo de gasto e dirá: “Não, isso não está fazendo nada por mim. Vamos cortar isso.”
